本文由 宛婷、UU 撰寫
科技翻轉世界已經在急遽發生中，而「創業」與「創新」更是站在全球趨勢的風頭浪尖上。兩岸中國人普遍存在血液中的創業基因，表現在室內設計行業，尤其明顯。這也是為什麼台灣的室內設計業規模大多「小而美」的原因。然而，這樣的公司遇到全球性不景氣，以及大陸強大市場吸引力與競爭力的時候，如何追上時代的要求，又能在市場上安身立命？所謂「他山之石，可以為錯」，位居全球前三十名的設計公司，如何在全球快速變化的市場中，趁勢崛起？如何運用科技與有效的策略，迅速搶占市場的位置？如何運用企業管理的方法，留住一向最難抓住的「設計人」？這些對於台灣設計界來說幾乎是「大哉問」，但來自大陸的知名設計師姜峰，以自身經營的過程，給了最無私的答案！
向來為提升台灣室內設計業界專業能力不遺餘力的「中華民國室內裝修專業技術人員學會」理事長
趙東洲，繼去年「華山論劍」邀請兩岸知名設計師分享創作方法後，特於2017年舉辦「兩岸四地室內設計高峰論壇–分享・創意・合作」，吸引許多兩岸四地的設計前輩參與，會中火花四射，兩岸四地的設計師有很精彩的交流。此次OPEN Design特邀大陸知名「J&A 傑恩設計」董事長兼總設計師 姜峰 與「大涵國際」設計總監 趙東洲
進行跨界對談，透過兩人間的分享，引領我們進入設計行業中較少人窺探的企業管理，重新認識在設計之中的理性層面。
J&A傑恩設計董事長兼總設計師 姜峰
J&A傑恩設計，自2004年從深圳市崛起，如今已擴展到香港、北京、上海、大連、武漢設有區域公司，員工人數也增長為五百餘人的設計公司，在姜峰先生的帶領下更是連續八年十一次被評定為「年度最具影響力設計團隊」。已成立十餘年的J&A傑恩設計，至始至終秉持著「國際高度、中國深度」的理念，打造出設計多元化、協作平台化、管理人性化以及企業集團化的公司，為客戶提供定制化的設計服務。
大涵國際室內企劃有限公司 設計總監 趙東洲
大涵國際 趙東洲 多年來秉持著「為客戶打造夢想空間」的理念，帶領團隊為客戶提供完善的整合服務，以客戶需求為基礎，打造獨特的人文空間。至今作品遍及兩岸，近年來更深入宗教空間的設計與研究，並接連為佛光山打造星雲大師的專屬接待空間，以及佛光山的道場。除此之外，趙東洲身兼「中華民國室內裝修專業技術人員學會」理事長，歷次舉辦 CAID 兩岸高峰論壇，進行企業交流，成績斐然。
（以下對話，姜峰先生簡稱姜，趙東洲設計總監簡稱趙）
姜峰先生近年來以一體化服務為發展概念，將專業橫跨多領域，除一般室內設計外，還兼具機電設計、建築設計等，請問姜設計師是什麼契機而使您有轉變為多元化經營的想法？
姜：當我們單純做室內設計時，往往都會受到建築空間的影響，造成很多的困難與問題。因為本身在大學時是修建築學和建築設計，後來上研究生後開始學室內設計，我認為建築設計和室內設計是密不可分的，並希望能夠向下延伸，使在做建築的同時也可以顧及到室內設計，把這兩塊都做好，讓設計師能完善創造出他們的價值理念。
除了建築設計，我們也將把眼光投入在機電設計。在大陸地區，關注到這方面的人並不多，但它其實是影響室內設計很重要的一個部分，所以我們便開始著手進行機電設計，從一開始的獨立部門，慢慢的拉拔成一個公司，如此一來，不僅僅是建築與室內設計，更可以和機電設計做個搭配，讓設計師發揮更好的效果，整體建築更完美的呈現。
（圖）J&A 杰恩設計 《深圳星河時代COCO Park》
針對於室內設計領域未來的趨勢，請問趙總監會建議台灣的新興設計事務所如何發展？
趙：我這幾年一直與很多中國的大師學習交流，也發現中國大陸有很多的公司營運模式跟策略是值得我們學習的。對於臺灣未來的市場，其實不應該局限於島內，反而要勇敢地走出去，從兩岸四地開始闖蕩，從華人市場間彼此觀摩學習，進而產生刺激、激發創意，一同成長進步，這是未來我們要一起努力的方向，也是我們今天高峰會議的主要重點—分享、創意與合作。
（圖）大涵國際 《基督教天母福音堂》
請問姜峰先生，為設計師與企業家兩種不同的身份，當您從設計師跨足到企業領域時，心態上有什麼樣的轉變？
姜：促使我們發生轉變是來自整個社會與行業的發展，這並非是快速的，而是一種逐步慢慢轉換的過程。我們的想法其實很簡單，身為一個中國的設計師，我們不單單只是做好設計師的本份就好，而是要讓中國設計在世界設計舞台上站穩住它應有的位置、發出它應有的聲響，對於這樣的願景，我們是有責任的，這也是促使我從一個單純的設計師的身份逐漸轉向成一位管理者。如今，我將一部分的時間精力放在設計項目當中；一部分的心力放在管理方面，我在這兩者間也在尋找平衡，讓項目能夠跟著營運公司同步發展。
（圖）J&A 杰恩設計 《深圳中洲 π mall》
趙：就這個議題而言，姜老師實在是太客氣了，一間設計公司能要成長擴充到五六百人的程度，是非常高難度的挑戰，因為當設計這行業擴展到某一水準時，所面臨的就不只是單純的專業知識問題，而是關乎於人治與管理的高端哲學階段。就現今階段來說，我們臺灣目前還沒有像 J&A 杰恩設計 這麼大規模的設計公司，我相信 J&A 杰恩設計在經營管理上面，一定有很多學問可以讓我們臺灣設計師有所借鏡學習。
（圖）大涵國際 《佛光山北海道場》
近年來綠能環保意識越來越重，環保議題與經濟往往造成衝突，兩者間如何保持平衡是一大問題，請問兩位設計師如何在維護環境的情況下，又能維持企業的營運發展？
姜：其實生態綠建，不論其成本大小，都是未來社會建築必然走向的發展趨勢，亦是社會發展進步的一種表現，當然現在也有新的技術與手段能夠降低成本，讓我們更容易與自然達到和平共處、永續經營的理想境界。作為一個設計師，不斷的與業主宣講綠色建築的概念，那是一種責任，在設計中植入生態化與綠色建築，也是今日必須具備的理念，這是我們未來建築的一個走向。
（圖）J&A 杰恩設計 《大連達沃斯國際會議中心》
趙：綠能環保是一個世界性的議題，我認為不分兩岸，我們設計圈都在做這一塊的努力、調整與進步。畢竟只要是居住在地球上的人類都有這一份的責任。綠能建築與環保的部分，是我們這行業所應該做的職責，也是我們設計師能為地球付出的一份心力。目前我們與業界緊密配合，產業界只要有相關綠色建材或相關設計，室內設計界都會去了解，並且加到設計中，我想，這是地球公民應盡的責任。
（圖）大涵國際 《中原合康會館》
台灣與大陸兩方的設計師有什麼差異點？請姜峰先生與趙總監給後進設計師們一些建言及鼓勵。
姜：在我還是學生的時候就經常在看臺灣的設計雜誌，尤其是簡約的現代時尚讓我非常的喜歡，在創意方面，臺灣的設計師有著十分獨到的見解，值得大陸設計師與之學習。反之，近現代二十年中國的改革開放，也為大陸設計師帶來了高度成長力的發展空間，讓新生代的大陸設計師有機會嘗試到多項大型項目的設計，培養出綜合能力，如果兩方設計師能夠有多方面的結合與合作，我想就能激發創意，誕生出更新穎的設計風潮。
（圖）J&A 杰恩設計 《深圳地鐵11號線前海灣站》
趙：臺灣有臺灣小而美的優勢，在設計方面也具備與眾不同的特點，有著獨特的氛圍。然而現在普遍的年輕設計師在創意設計的企圖心方面仍稍嫌不足；相反的，大陸的後進設計師其所展現的工作熱情與衝勁，是值得我們年輕一代好好學習。因為我們在設計這條道路上，已逐步發展成熟，需要的是如何突破新的境界，如果在那過程中缺少了熱情與積極度，那往後的結果我們也能可想而知。
（圖）大涵國際 《城市靜土 中壢張董別墅》
如上題所言，對於現今臺灣新世代設計師積極度與熱情稍嫌不足的問題，請問趙總監就您認為，這樣的現象是因為臺灣內部是哪一環節上出了差錯？
趙：我覺得是大環境的衝擊影響，我在這幾年一直專注於跟大陸各地設計師與設計團隊進行交流，便是希望夠藉由他們的經驗來分享，互相學習。在這次大會上，除了相互共享經驗，還有另一個主軸，那便是我們與中國CAID中國建築學會舉辦的簽約儀式，期盼在每一年台灣設計學會與設計菁英都可以與中國攜手合辦兩岸四地學生競圖比賽，進而形成一種觀摩交流、刺激發想的學習平台，讓未來的設計師從學生時代就能培養出有高度的刺激與創造力，在切磋的過程中激盪出過人的想像思維。
（圖）大涵國際 《基督教天母福音堂》
姜：在台灣其實有很多先天的優勢，人才、環境與良好的敬業精神，都是值得學習的方向。希望在兩岸可以有更多的交流能夠取長補短，讓各自的優勢得到充分的發揮，使世界的眼光轉向整個華人圈，對其有所青睞。我期望我們不光只有阿里巴巴，在未來的設計領域上會有更多的表現，令華人圈能夠在國際上大放異彩。
（圖）J&A 杰恩設計 《長沙德思勤城市廣場121當代藝術中心》
（圖）龔書章理事長、趙東洲總監、姜峰先生共同合影
此次的「兩岸四地室內設計高峰論壇–分享．創意．合作」在臺舉行，聚合了兩岸四地各知名設計師，與我們一同分享創意與合作的經營模式，就前人之姿，拉拔著後進設計師一同成長。其實不論是在對岸或是在臺灣，總有我們學習的地方，讓我們期盼 趙東洲總監與 姜峰先生引領亞洲室內設計邁向新的高度，越來越成長茁壯。
