【跨界對談】國際連結·在地視野,為台灣建構全方位思維

【跨界對談】國際連結·在地視野,為台灣建構全方位思維

OPEN Design 2017-01-18 16:24

本文由佳瑋撰文


站在新舊時代的交叉路口,各國經濟實力快速突起,大家爭先恐後想成為國際上具有影嚮力的代表,台灣面對這樣的衝擊,該如何走出一條自己的路?人才大量流失、環境不停破壞……各式各樣的社會問題隨著科技進步逐漸浮出檯面,台灣只有掌握自己的優勢、跟上國際脈動,才能讓更多人知道這塊美麗的土地的動人故事。

此次,OPEN特邀 立法委員 許毓仁安藤國際 吳宗憲 總監進行跨界對談,「國際連結、在地視野」透過不同的觀點共同探討環境、數位化及人才衝擊的問題,面對當前國際與台灣的情形,做一番全新的詮釋,擦出不同思維的耀眼火花。

中華民國立法委員暨TEDxTaipei 創辦人 許毓仁

在2008年創辦The Big Question Conference,隔年和朋友共同創辦TEDxTaipei,成為全世界第三個授權的城市,2010開始擔任TEDx 的亞洲區大使,促成了400支記錄台灣故事的演講登上國際舞台,台灣TEDx社群也遍地開花,各自蒐集著來自各地故事的聲音。
2014年七月加入行政院青年顧問團,專注在青年創業就業和教育相關的議題,2015年三月完成奇點大學 (Singularity University) 高階經理人專班。
2016年一月,許毓仁成為中華民國第九屆立法委員。總是和年輕人說:「問對的問題,走自己的路」,當路開啟了,也沒有理由退縮。

安藤國際 設計總監 吳宗憲

吳宗憲建築師/Arthur Wu於2003年創立 G. A. O.(Glocal Architecture Office)Glocal是Global與Local兩字的結合,是設計理念,也說明了團隊成員的組成,兼具國際視野與在地思考的特質,目前仍在學國立臺北科技大學 設計研究所 永續環境設計組 博士候選人,設計作品經常結合學術與實務,具冒險性之實驗精神,2016年獲得上海金外灘獎及中國建築學會室內裝飾設計獎,並與文化大學推廣教育合作開發室內設計遠距教學課程,目前活躍在學術與實務業界當中。

吳宗憲建築師帶領安藤國際室內裝修工程有限公司與吳宗憲建築師事務所,努力傾聽業主的需求,提供精緻化、高質感的團隊整合設計服務,提供專業的室內、建築與景觀設計整合服務。作品類型涵蓋小套房、老屋整修、透天、別墅、公寓、大樓及商業空間…等,室內作品朝健康無毒的方向努力、建築作品積極追求生態永續、景觀規劃考慮週遭的微氣候設計觀。

(以下對話,許毓仁委員簡稱許,吳宗憲總監簡稱吳)


(圖)立法委員 許毓仁 積極參加公開活動,響應各種議題。

問:許委員在台灣創辦TEDxTaipei,如何與在地連結進而啟發台灣思考?同時又如何藉由這樣一個平台,增加台灣的國際視野?

許: TED本身是在1984年創立的國際平台,一直到今天已經有30年的歷史,我在2009年經過國際授權把它引進台灣,藉由這個全球化平台把台灣的故事透過十八分鐘演講帶到國際,也把國際上好的創意帶入台灣。從字面上來解讀,TED是科技、設計、娛樂三個英文字的縮寫,但其實更多方面是在人文關懷、創新、環境保育、全球議題,長久以來我認為台灣媒體比較不注重深度知識和分享,想要透過這個平台把台灣的故事做整理,讓台灣好的創意能散播到世界各地。


(圖)安藤國際 作品《富村山居》

問:吳總監的設計理念是「國際視野、在地思考」,也時常因為工作往返兩岸間,請問您如何把「國際視野、在地思考」的經驗呈現在作品或工作中?

吳:我們公司的英文名字特別將「全球」和「在地」兩個英文單字做結合,取為Glocal Architecture Office,除了團隊組成人員來自世界各地,接案時也會盡量往全球與在地化的方向出發。以我最近的北京文創園區建案為例,團隊會思考怎麼呈現國際視野的風貌,又該如何配合溫帶國家的冬天乾冷,讓建築物本身成為一個發熱體,使人們願意去親近建築物,很多活動正因建築的設計而產生微妙的變化。原則上「國際視野、在地思考」的初衷就是希望設計團隊的組成和作品兼具國際觀,從基地周圍的微氣候,各方面去做考量。


(圖)立法委員 許毓仁 參與國會沙龍活動,探討青年創業議題。

問:面對環境的變遷,在法律制定或是室內設計上,有什麼樣的看法?如何去打造一個永續的環境與空間?

許:現在環境遇到最大的問題,就是建築業資本導向的操作,人們不斷去剝削地球資源,生活在過度鼓吹消費的世界,消費主義叫我們住更好的房子、住更好的飯店、享受更精緻的生活和美食,但這也是讓我們環境越來越糟糕的原因,台灣一個三萬六千平方公里這麼小的地方,如果以每平方公里排放量去計算的,是世界碳排放量最高的地方,但因為我們不是聯合國的會員國,因此沒有辦法參與任何國際碳排放相關會議的制定。

我覺得這是台灣很大的警訊也是很大的轉機,警訊來自於如果我們再用同樣的方式去破壞自然,那我們居住的地方就會更快崩壞,蓋更多的房子可是無法讓所有人都買得起房,不斷的購買也沒辦法讓經濟好起來。我認為要回到本質去思考,在法規的制定上鼓勵建商和建築師使用永續的建材,用永續思考的角度建置房屋,一個偉大的城市如果沒有辦法用一百年來思考,那我們就只是在耗費過去的資本,而且資本不一定在財富上, 還有可能是土地的資源。


(圖)安藤國際 作品《綠森活》


(圖)安藤國際 作品《綠森活》

吳:我認同許委員的說法從鼓勵和永續的角度出發,在室內設計這幾年,業界的推動和思潮也是往永續環境發展,但國內很可惜少了原生建材的使用。原生建材指的是建材配合生命週期在台灣做消化,如果能做到上述的有效利用,永續的步伐也就更往前邁了一步。

環保議題推動除了需要透過推廣,業者本身更期待以鼓勵的方式,這幾年經常往國外跑,除了感受到市場的不景氣之外,也看到台灣擁有很多優秀的人才,我希望政府或民間單位可以用鼓勵的方式舉辦論壇、或是獎項,讓台灣的設計師努力經營環境相關議題之餘,還可以擁有被看見的舞台。


(圖)立法委員 許毓仁 進入國會,尋求台灣的創新突破。

問:因數位技術的發展而牽動世界的改變,請問許委員認為台灣政府面對這樣的變化,如何去協助產業面對這樣的變遷?讓台灣企業有一個良善的科技資訊環境?

許:台灣的科技環境以整體來看,相對其他國家已經進步很多,從民國七八零年代開始,靠著半導體業打入全球的供應鏈,撐起一個國家的經濟,但因為這樣的歷史脈絡,讓我們過度聚焦在零組建和代工上。從十到十五年前一切開始發生變化,FACEBOOK、GOOGLE……等新型態的媒體出現,意味著經濟板塊正在大量移動,台灣在過去全力押寶在電子產業產生嚴重的比例失衡,儘管我們做的很好,但卻不會說自己的故事, 造成數位經濟、全球互聯網沒有足夠的市場支撐,新創產業因此被困在台灣。

關鍵的問題出在法規和人才。台灣有好的技術,但法規的限制擋住人才和資金,讓數位產業在國際上籌資非常不順利。台灣的《公司法》規定更遠遠跑在國際之後,政府應該要認清現在數位經濟的模式,如果還用過去的法規做數位經濟的話,只會斷送一整個世代創新的動能,這是一個非常大的危機。


(圖)安藤國際 作品 《我的補習時代》

問:隨著數位技術日益的精進,請問吳總監在室內設計的過程中,是否因數位化而帶來更多的效益?

吳:數位化無法回頭,幾年前我開始嘗到果實,3D技術開始的時候,我們利用3D讓客戶可以很快進入情境,但過一段時間後發現還不夠,所以我們開始做影片尋求更大的突破和創新。隨著每個階段都會出現新的科技,目前數位技術成熟到手機虛擬實境出現,整個業界的蓬勃發展讓我們倍感壓力。數位可以是雙面刃,讓設計很快獲得客戶的青睞,但也很可能寵壞客戶,因此這是我們一直在仔細拿捏的部分。


(圖)立法委員 許毓仁、翟本喬、林之晨、林大涵、蔣萬安……等接受邀出席 《國會沙龍》活動

問:兩位皆為團體的領導者角色,面對各國經濟實力的崛起,請問你們怎麼看待人才政策?覺得要怎麼從自己開始,幫助台灣的年輕人提升社會競爭力?

許:台灣在2021年將成為全世界人才最匱乏的國家,35到45歲這個階段的人才會大量中空,年輕人選擇到其他國家幫忙打工,因為受不了台灣過低的薪資水準。以設計、建築業為例,製作費與國內外相比差距懸殊,台灣採購法綁死讓創新產業得面對一灘死水的環境,這是非常大的社會問題,因此我在立法院希望包括數位法的修法、人才政策的鬆綁,還有各種法案部分,能幫台灣經濟做整體的調適。

吳:去年我擔任一個協會的會長,發現一個有趣的數字,台灣每年會有2000多位設計專業背景的畢業生,但畢業生出來後發現整個市場是真空的,而且不包括非科班畢業想要插足到室內設計領域的學生。人才在島內競爭是件恐怖的事情,最後只會演變成削價競爭,讓很多設計師沒有足夠案原和工作。當問題發生無法找到出口時,會產生很大的社會問題,因此去年我就想要透過協會的力量,協助設計師找尋新的出路。


(圖)安藤國際 作品 《我的補習時代》

問:狄更斯曾說「這是一個最好的時代,也是最壞的時代」面對當前國際與台灣的情況,委員與總監對這樣說法有什麼樣的感想? 


許:台灣在一個價值轉型的年代,這價值代表公民力量的崛起,過去意識形態的操作產生社會對立,政黨藉由取得政治發言權來創造言論,但我想很快我們會看到不一樣的台灣新典範。比如說在推動婚姻平權的議題上,我雖然處在保守陣營裡面,但依舊在陣營裡推動婚姻平權,說服我們黨可以各自表述,這次婚姻平權的初審通過,代表跨黨派意志的展現,也是一個典範的轉型,意謂台灣可以成為世界的楷模。

這個年代台灣要成為華人思想的中心、華人創新的泉源,首先要學習拿我們手上的工具做些事情,我們可以拿網路創造時代的改變,從各項議題上重新找到定位和價值,重視國內軟實力的人才,在外交處境困難的現在,讓各領域的菁英不斷在國際曝光,打響台灣的招牌和名聲。


(圖)安藤國際 作品《陰與陽-太極》

吳:我認為台灣是華人研發的基地,創意往外輸出的來源,因為經常到處參加演講、積極投稿獎項,發現好多站得上檯面的都是台灣設計師,所以我常思考台灣設計師擁有這麼強的實力,為什麼不把活動拉到台彎來呢?如果把活動移到台灣,人才就會進來、議題就會進來、媒體關注的焦點就會進來,不再是每次飛機上見到大家都是台灣人,準備要去攻佔獎項或論壇。我希望台灣可以把國際性論壇帶進國內爭取到大家的目光,讓人才願意留在台灣。



因為同樣愛台灣的心,讓兩個從未相遇的靈魂有了共鳴,安藤國際 設計總監 吳宗憲立法委員 許毓仁 用盡自己最大的努力愛著這塊土地。台灣現在正面臨著無數的考驗,但憑著過去的堅忍不拔與創新思想的異軍突起,相信不久後的將來,我們會看著「台灣」這個名字在國際上閃閃發亮。

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